文化系トークラジオ Life

撮影：会田邦秋

　　　　　　鈴木謙介（charlie）　　　　　　　　　　　五十嵐泰正さん

「ここに住みたい～これからの『住む場所』の選び方」Part1

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◯春にむけて
・人生で自分の住む場所を変えるタイミング（charlie）
　→自分で選べる人もいれば、選べない人もいる（charlie）
・住む場所よりも機能や利便性、仕事の関係などで選ぶ人（charlie）
・住む場所のゴール「庭付き一戸建て」（charlie）
　→それがゴールじゃなくなったのはいつから？（charlie）

◯今回初登場の御三方
・今日のテーマは、現在執筆中の本のテーマ（速水）
・都会でないと/田舎でないと暮らせない、なにがそうさせるのか（速水）
　→食べ物は意識しないが、住む場所はある程度意識しているはず（速水）
・編集・ライターの宮崎智之さん登場
・人生８回引っ越ししている（宮崎）
　→更新料よりも安いところに近場で引っ越す（宮崎）
・「来月辺りに地方移住する可能性が......」（海猫沢）
　→田舎が嫌で東京に来た、引っ越し１２回（海猫沢）
・文芸批評家の倉本さおりさん登場
　→ジャンルは問わず書評の仕事を。人文学系が多い（倉本）
・「もふくちゃん」こと福嶋麻衣子さん登場！
　→９回引っ越ししてました（福嶋）
・８年前、めろん先生含めて８人ほどでシェアハウスしていた（福嶋）
・筑波大学准教授五十嵐泰正さん登場
　→著書に『みんなで決めた「安心」のかたち』
・斎藤哲也さん、松谷創一郎さん、矢野利裕さんも参加

◯「西高東低」な東京
・今住みたいのは「首都圏」（メール）
　→芸能人を間近で見るコンテンツは都市が強い（メール）
・リアルで触れたいものがあるから都市にくるのは今っぽい（charlie）
・今住んでいる江古田が過ごしやすくて最高（メール）
・「住みたい街No.1の吉祥寺」に生まれた時から住んでいる（メール）
　→ミニシアター閉館など、カルチャーな空気が失われた吉祥寺（メール）
　→僕が住みたいのは「かつての吉祥寺」（メール）
・西高東低が言われていた東京（速水）
・西側に住宅地が広がってきた歴史と第４山の手の解説（五十嵐）
・関東大震災と田園都市構想、郊外開発（五十嵐）
・新宿を中心とした繁栄が70年代、その後多摩ニュータウン（charlie）
　→若い時は新宿近くに、その後郊外がゴールの90年代（charlie）
・サブカル、コンテンツで住む場所を選ぶのは普通？（charlie）
・多極都市国家アメリカ、都市間移動は自由（速水）
・福岡から金沢、のような水平移動が日本はあまりない（速水）
　→高円寺から秋葉原のように、駅での水平移動はある（速水）
・ローカルアイドル＝ロコドル（charlie・福嶋）
　→どんなコンテンツがあっても、距離を乗り越えて通う（福嶋）
　→移住する人より秋葉原に通う人達のほうが多い（福嶋）
・アイドルグループ「虹のコンキスタドール」へ歌詞提供（海猫沢）

　　　　　　　　　　　　　text by Life助手；新井亜主美

◯Lifeアーカイブ

2013/04/28「料理の思想2013」
http://www.tbsradio.jp/life/201304282013/

2015/05/17「私たちは今、何を着ればいいのか」
http://www.tbsradio.jp/life/20150517/

参考資料＆選曲↓

●NakamuraEmi "YAMABIKO" （charie選曲）
●虹のコンキスタドール　" ↓エイリアンガール・イン・ニューヨーク↑"（海猫沢めろんさん選曲）

BGM↓
●Nicola Conte　"Here"
●Al Anderson　"I Don't Believe I'll Stay Here Anymore"
●John Wesley Harding　"Here Comes The Groom"
●David Yazbek　"Here Come The Ducks"
●DM3　"Far From Here"
●The Go-Betweens　"Dusty in Here"

撮影：会田邦秋

　　　　　　倉本さおりさん　　　　　　　　福嶋麻衣子さん（もふくちゃん）　　　　　　　

「ここに住みたい～これからの『住む場所』の選び方」Part2

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◯東京一極集中...？
・文京区湯島近辺の便利さ（メール）
・おそ松くん『正調お粗末節』の歌詞にみる核家族問題（メール）
・一極集中が進んでいると言われる東京圏、ミクロに見ると違う（速水）
　→『２３区格差』（速水）
・東京内一極集中、港区、千代田区、中央区は人口増加（速水）
・マイホーム神話があった高度成長時、都心部に住宅提供がなかった（速水）
　→国策、都市政策として、郊外に住むことが求められていた時代（速水）
・かつては郊外に家を買ったであろう人達が都心に家を買う（速水）

◯ライフステージごとの「住む場所」
・カルチャーで選ばれている下北沢（宮崎）
・多摩（福生）出身にとって身近な都会は、新宿渋谷（宮崎）
・郊外に住めばいい家が、都心に住めば仕事で便利（宮崎）
・ライフステージ、年代ごとの違い（海猫沢）
・１５のときに全寮制の学校に入学、引っ越しで戸籍移動（海猫沢）
　→就活で東京に、今まで思っていた都市は地方都市だったことに気づく（海猫沢）
・仕事できるようになった２５あたりから自由に選べる（海猫沢）
・俺はWebで完結できる２次元系ヲタク（海猫沢）
　→東京に出てきた時に秋葉原に行きたいと思わなかった（海猫沢）
・最初は大正浪漫的なイメージがあり谷中に住みたかった（海猫沢）
　→結局友達がいた荻窪に（海猫沢）
・イメージのズレが帰結したのは荻窪（charlie）
・文京区は文豪の街、中高生のときは物足りない街に見えた（倉本）
　→渋谷はなかなか行きづらく、池袋に行ってしまい「ちょっと違う」（倉本）
・大人になってみてしみじみと「暮らしやすさ」を感じる（倉本）
・自分が住んでいる所が真ん中、渋谷が郊外という意識（速水）
・「小学校のときに東京２３区のぬりえしましたよね？」（倉本）
・「東京都の真ん中に調布がある」（福嶋）

◯選択肢のひとつ、東東京
・墨田区向島・小梅に住みたい（メール）
・『タイガー&ドラゴン』が始まる直前に浅草へ引っ越し（charlie）
・上野浅草、友達の多さ、お祭り大好き感（五十嵐）
・柏に住んでいると、ターミナルは上野（五十嵐）
・等しい物があればどこでもいいのか？（charlie）
　→「浅草行くと、コンビニの店員が気さくに話しかけてくる」（charlie）
　→浅草以外のコンビニではそんなに話せない（charlie）
・１９６４年以降、地方からの流入者が住んだ東側（速水）
・東急沿線、代官山、自由が丘での一人暮らしが最高峰だった８０年代（速水）
　→その開発から遅れた東側も今、開発が進み、世代交代も進んだ（速水）
・何を求めて東側に住むのか（速水）
　→地元意識、下町感を享受しながら、食べるもの、遊ぶ所が混在（速水）
　→歴史、商店街か飲食店が混在、自分も地元意識がもてる３つが大事（速水）
・遊びの質が変わっている可能性（charlie）
・都会で疲弊して田舎に済むけれど、田舎の精神科医に薬漬けな１曲（五十嵐）

　　　　　　　　　　　　　text by Life助手；新井亜主美

◯Lifeアーカイブ

2012/05/27「東京論2012」アーカイブ
（藤村龍至、中村由佳、西森路代、中川大地ほか）
http://www.tbsradio.jp/life/201205272012/

2007/02/03 「東京」 アーカイブ
http://www.tbsradio.jp/life/20070203/

参考資料＆選曲↓

●Blur　"Country House"　（五十嵐泰正さん選曲）

BGM↓
●Friends　"Here Comes The Breakdown"
●The High Llamas　"Here Come The Rattling Trees"
●John Cale　"Antarctica Starts Here"
●John Lennon　"You Are Here"
●Bobby Timmons　　"This Here"
●Kouyaté-Neerman　　"Here"

撮影：会田邦秋

　　　　　　　　　　宮崎智之さん

「ここに住みたい～これからの『住む場所』の選び方」Part3

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◯「動かない」選択
・横浜みなとみらいタワーマンションの良さ（メール）
　→民度の高さ、便利さ、古きよき横浜も近い、人工自然（メール）
　→しかし子供の学校問題、お金のかかることなどもあり懸念（メール）
・日本でゲーテッド・コミュニティを作るのは難しい（charlie）
・自分は住むところを選んだことがない（五十嵐）
　→お金がない時、大学院生のときに結婚、子供もできた（五十嵐）
　→保育園も入りづらく、どちらかの実家のそばで近居（五十嵐）
・「柏、みなさんのイメージよりは便利」（五十嵐）
・田舎から上京してきて、自治体に育児を頼りたい（メール）
・3.11後、柏の農家、消費者、流通消費店みんなで円卓会議（五十嵐）
・風評被害の問題は消費者の側の問題（五十嵐）
　→産地の選択は「身体をつくる食べ物の一部をうつす」選べる消費者（五十嵐）
・生産者は場所を選べない、何代も土をつくる（五十嵐）
　→違うものを違う土地でつくるのは転職に近い（五十嵐）
・消費者からの安易な移住の提案が生産者にとってつらい（五十嵐）
・コミュニティの中で「動く」感覚の違いを理解して配慮（五十嵐）
・下層部と上層部のモビリティの高さ（charlie）
　→真ん中の人は動けない、動かない（charlie）
・「動かない」選択をすることがリスクになる今（charlie）
・ライフステージにおける関わり方、育児の中にある地域性（charlie）

◯もふくちゃんの引越し話
・中学ネットワークに馴染めなかった人は外に出ないといけない（福嶋・宮崎）
・飛び出したところは、芸大がある場所が柏（福嶋）
　→柏の駅前にギャルがいる、逃れられないギャルブランド（福嶋）
・初めて住んだ台東区で都会を誤解する（福嶋）
・独身だから無関係さがある都市で過ごすのがちょうどいい（宮崎）
・今住んでいる渋谷に引っ越す前は、熱海に住んでいた（福嶋）
　→通勤とコミュニティ疲れ、３年位でしんどくなった（福嶋）
・回覧板がまわってくること自体が理解できなかった（福嶋）
・突然野菜をもらうが、でも自分は畑がないからあげられない（福嶋）
　→等価交換できず「畑やらなきゃいけないのかな」という脅迫観念（福嶋）
・コミュニティ疲れ起こして、渋谷へUターン（福嶋）
・新幹線通勤大好きだったが、物理的な距離は体に来る（福嶋）
・かつてのニュータウン・マイホームのときは、１時間通勤あたりまえ（福嶋）
　→今は「二駅ルール」通勤の無駄をなくしたら、生活、QOLあがる（速水）
・オフィス徒歩３分の渋谷に引っ越したら生活が楽しい（福嶋）
・サラリーマン時代、片道２時間、週五で通勤、読書時間が増加（海猫沢）
・街なかにすむと、家の中に情報を入れなくていい（松谷）
・都心暮らし、こんなに家賃払ってメリットあるの？（速水）
　→事故件数の低さなど、メリットに見合うものがあるからお金を出す（速水）
・住むところ格差、東京だと港区とそれ以外でおこっている（速水）
・港区に住む人は「港区にしか住めない、嫌な人がいない」（福嶋）

　　　　　　　　　　　　　text by Life助手；新井亜主美

◯Lifeアーカイブ

2011/04/24「2020年のわたし」（水無田気流ほか） アーカイブ
http://www.tbsradio.jp/life/201104242020/

2008/08/10「地方を考える」（本谷有希子ほか） アーカイブ
http://www.tbsradio.jp/life/2008810/

◯参考URL

ソトコトインタビュー　五十嵐泰正さん
http://www.sotokoto.net/jp/interview/?id=78

参考資料＆選曲↓

●Perfume "ワンルーム・ディスコ"（速水健朗さん選曲）

BGM↓
●Makin' Time　"Here Is My Number"
●The Beatles　"Here, There And Everywhere"
●Lauren Desberg　"Spring Is Here"
●Nina Simone　"Here Comes The Sun"
●Galaxie 500　"Here She Comes Now"
●Pat Metheny Group　"Here To Stay"

撮影：会田邦秋

　　　　　　斎藤哲也さん　　　　　松谷創一郎さん

「ここに住みたい～これからの『住む場所』の選び方」Part4

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◯「移動できる/できない」問題
・移動できる/できない問題（charlie）
・街を消費者として選ぶか、町おこし等の関わりを考えて選ぶか（charlie）
・移動を選べる人達にとっては、人間関係、教育が決め手（charlie）
・結婚するにあたって、子育てのために世田谷へ（メール）
　→血縁関係に大きく影響をうけて、最適解を見つけた感覚（メール）
・「埼玉」くらいがマスにとって住みやすい場所（中沢明子さんのメール）
　→「イースト東京が数年前からもっともイケている」（中沢）
・かつては消費へのアクセス一択で住む環境の良さを測れた（charlie）
　→地方都市の高感度ファッションへのアクセスも良くなった（charlie）
・都市にはお金で買える物以外に高いコスト（charlie）
・柏、居心地はよくなっている、自分で居場所を作った（五十嵐）
・柏でのコミュニティ疲れ（五十嵐）
　→友達が経営しているコワーキングスペースで原稿は書けない（五十嵐）
　→匿名になれる、スイッチングできる空間がほしい（五十嵐）
・観光資源づくり、全体で見ると失敗していることが多い（速水）
　→まちづくり疲れが日本を滅ぼすのでは...（速水）
・教育機関、大学を中心として、若者をつれてくるのは大変（charlie）
　→地方国立大学を中心に若者をよんでこい、が国の方針（charlie）
・地方国立大教育学部廃止（charlie）
　→地方の優等生、コツコツ勉強してきた子の受け皿がない（charlie）
・地方企業とのコラボ、在学中インターン単位取得が進む（charlie）
　→自己効力感があがる、
　　無限にやり甲斐搾取のルートができてしまう（charlie）
　→まちづくりにリクルーティングシステム（charlie）
・地方のコミュニティ疲れの例（速水）
　→意識高い人たちが成功するばかりではない（速水）
・アート、表現を絡めようとする、やり甲斐搾取（charlie）
・広島、平和・原爆になんでもからめる地元の呪縛（松谷）
・ローカルアイドル、ボイメンのように全国区展開も（charlie）
・人や表現は新陳代謝がうみづらい（charlie）
・補助金にたよってはいけないというけれど、うまくいくのか？（斎藤）
・公共事業、そこからの自立の難しさ（五十嵐）
・今本当に必要なのは撤退戦（五十嵐）
・もともとの地域自治体内温度差はもちろんある（charlie）
　→ジレンマの中で撤退戦のむずかしさ（charlie）

◯告知
・３月のイベントは3/26(土)テーマ「おそ松さん」（斎藤）
　→西森路代さん、永田夏希さん担当回（斎藤）
・『↓エイリアンガール・イン・ニューヨーク↑』シングルVリリース（海猫沢）
　→DVDでリリース、全７巻予定（福嶋）
　→EDテーマ、作詞は最果タヒさん、作曲三毛猫ホームレスさん（福嶋）
・生まれが横浜、横浜の地元愛が強く、横浜内闘争もある（斎藤）
　→2/26は湘南生まれ桑田佳祐の誕生日、還暦！（斎藤）
　→作詞と作曲とVoディレクション桑田佳祐が担当した曲を（斎藤）

　　　　　　　　　　　　　text by Life助手；新井亜主美

◯Lifeアーカイブ

2012/07/22「動員と革命〜10万人で何をしようか」
（國分功一郎、開沼博、水無田気流、井上明人ほか） アーカイブ
http://www.tbsradio.jp/life/2012072210/

2014/10/26「フィジカルの逆襲」 アーカイブ
http://www.tbsradio.jp/life/20141026/

参考資料＆選曲↓

●中村雅俊　"恋人も濡れる街角"（斎藤哲也さん選曲）

BGM↓
●The Beatles　"Here Comes The Sun"
●Wilco　"Hate It Here"
●Pixies　"Here Comes Your Man"
●Milltown Brothers　"Here I Stand"
●Cassandra Wilson　"Right Here, Right Now"
●Dislocation Dance　"Here Come Love"

撮影：会田邦秋

「ここに住みたい～これからの『住む場所』の選び方」Part5

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◯住む場所と介護の問題
・住まざるをえない街との帳尻合わせ（常見陽平さんのメール）
　→住みたい街は代々木公園付近とブルックリン（常見）
　→介護が始まる、住みたいという感情だけではうまく行かない（常見）
・都会に若者を住まわせると、実家からの距離ができる（charlie）
・親との近居、三世代同居に見る介護問題（五十嵐）
・住む場所選べない人達が介護と両立して生きていけるのか（charlie）
・人口移動はアリと意識転換してハードルを下げる（速水）
・５万〜５０万規模の都市では人口増加、その他は減少（charlie）
・都市は人を集めて効率的にまわすために生まれた場所（charlie）
・土地や家を持っている人が離れることへのインセンティブ（速水）
　→金銭はインセンティブにならない（速水）
・農村で失われそうになったアイデンティティ（速水）
・地域ブロック単位で人を集められる場所がそもそもない問題（charlie）

◯町おこしと撤退戦
・自治体合併の際に放置された土地の環境は元に戻らない（charlie）
・人が増えると人を助ける仕事、サービス業が増加（charlie）
　→フルタイムで働いている間にできないことをしてくれる人の需要（charlie）
・夢、希望を誰かがつくる、これが地域づくり（charlie）
・旧山間、耕作放置地問題（五十嵐）
　→どこを選ぶかが大問題、政治になってしまう（五十嵐）
・誰かが一番損をしないといけない（charlie）
　→調整役が必要、夢を提示しないと調整できない（五十嵐）
・余裕があるときに撤退戦したほうがまだマシ（五十嵐）
　→どうやってビジョン・夢を提示してまとめていくか（五十嵐）
・理系の人はテクノロジーでなにかできる（charlie）
・文系の人達は夢を作る力が大事（charlie）
・町おこしの小説、撤退戦ができない商店街を描く星野智幸さんの『呪文』（倉本）
　→意識高い系店主がマッチョな言葉で煽っていく（倉本）
　→いきすぎちゃって街が怖いことになっていくディストピア小説（倉本）
・フィジカルでなんとかできないの？（海猫沢）
・兵庫県佐用郡佐用町にある光都、大型放射光施設(SPring-8)（海猫沢）
　→唯一のいいところ、山を切り開きすぎて花粉症にならない！（海猫沢）

　　　　　　　　　　　　　text by Life助手；新井亜主美

◯Lifeアーカイブ

2010/09/26「新・家族の条件」（宇野常寛、古市憲寿ほか）
http://www.tbsradio.jp/life/20100926/

2014/04/27「マイルドヤンキー限界論」
http://www.tbsradio.jp/life/20140427/

◯参考URL

大型放射光施設(SPring-8)
http://www.spring8.or.jp/ja/

参考資料＆選曲↓

●Taylor Swift　"Welcome To New York"（松谷創一郎さん選曲）

BGM↓
●Friendly Fires　"Stay Here"
●Betty Boo　"Wish You Were Here"
●Gangway　"Here's My House"
●The Go-Betweens　"Right Here"
●The Cyrkle　"I Wish You Could Be Here"
●John Simon　"Uh-Oh, Here Comes The Blues"

撮影：会田邦秋

　　　　　　　速水健朗さん

「ここに住みたい～これからの『住む場所』の選び方」Part6

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◯多様性をつくりだすには
・カナダバンクーバー在住（メール）
　→海外でもたくさんのカルチャーが混在、人種のるつぼ状態（メール）
・日本でプレミアをつけるとダイバーシティを減らす方向（charlie）
　→長期的な目でみるとよくない（charlie）
　→同質性が高い人たちが集まった失敗例はニュータウン（速水）
・文化的多様性による独自の文化、食を通じて広がる（charlie）
・海外で魅力的になっているところ（charlie）
　→多様な人達が生活するエコシステムを何重にも形成（charlie）
　→自然に新陳代謝している（charlie）
・池袋のミニチャイナタウン（松谷）
・真っ先にダイバーシティ対応しないといけない病院と学校（charlie）
　→子供は日本語話せるけれどお母さんが話せない状況（charlie）
　→教師、医療従事者に求められるのは語学力、文化的理解（charlie）
・ゴミの分別ができない海外の人（松谷）
　→池袋ですら、多言語対応できていない（松谷）
・選ぶ基準は食なのか（速水）
・ここ数年東京以外、中国系、インド系、食を伴って移民が増加（速水）
　→受け入れる街の問題、レベルがまだ伴っていない（速水）
・クラフトビールは地元愛と結びついているのが大前提（charlie）
・食の多様性はダイバーシティ突破口のひとつ（速水）
・日本のB級グルメは粉もので画一化（速水）
・もう一つの選ぶ基準はテクノロジー（速水）
　→グーグルが注目しているのは都市（速水）
　→都市がもっている問題を解決する方法をあげている（速水）
・政策的につくったダイバーシティはどうなるの？（charlie）
　→世代をまたいだ定着フェーズの方が問題（charlie）
　→どうやってエコシステムを回していくのか（charlie）
・昔から日本には横浜中華街や神戸南京町がある（charlie）
　→浅草、日本らしいけれど飲食店多言語対応OK（charlie）
　→観光のインパクト（charlie）
　→去年の爆買いで意識変わった自治体（charlie）
・次回放送は4/24(日)深夜25:00〜（charlie）

　　　　　　　　　　　　　text by Life助手；新井亜主美

◯Lifeアーカイブ

2009/01/25「未知との遭遇」アーカイブ
http://www.tbsradio.jp/life/2009125/

2013/04/28「料理の思想2013」 アーカイブ
http://www.tbsradio.jp/life/201304282013/

2009/11/22 「Twitterはじめました」 アーカイブ
（「charlie地球に向いてない」問題はpart5）
http://www.tbsradio.jp/life/20091122_twitter/

参考資料＆選曲↓

BGM↓
●Ken Stringfellow　"Here's To The Future"
●Elizabeth Mitchell　"Here Comes My Baby"
●Me　"Here Comes Everybody"
●Prefab Sprout　"Here On The Erie"
●The Replacements　"Here Comes A Regular"
●The Album Leaf　"Last Time Here"

撮影：会田邦秋

　　　　　　　　矢野利裕さん

「ここに住みたい～これからの『住む場所』の選び方」Part7

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◯独身と介護
・西森路代さんからメール
　→今のアラフォーがお年寄りになったら別の街が巣鴨のようになるのか（西森）
　→『いつかこの恋を思い出してきっと泣いてしまう』の仙道さん（西森）
　→若者でなくても家に誰かが出入りするような都会の家に憧れ（西森）
・実家に帰った時に自分の村が介護村に、痴呆による性格変化（海猫沢）
・筒井淳也さん提唱「人の縁はお金で取引できない」（charlie）
・シェアハウスなどの新しいタイプの親密圏（charlie）
　→ライトな介護は親密圏でできる、ヘビーな介護は親密圏でも無理（charlie）
・独身老人３人を描いた『ルームメイツ』（松谷）
・趣味園でライトにリスクを分散する生活圏は不可能ではない（charlie）
　→最もコストかかるのは趣味を一人で追求していた今の40〜50代（charlie）
・「自分だけがサバイブすればいい」という価値観（charlie）
　→生涯未婚率など、リアルな数字を認識する必要性（charlie）
　→新しいかたちで夢を見せるフィクションの世界の仕事（charlie）

◯ディストピア小説
・高揚感を煽り、わざとモヤっと終わらせる結末に批判もある（倉本）
・結論ありきではなく、作家一人ひとりの思考実験（海猫沢）
・『献灯使』多和田 葉子 (著)（矢野）
　→ディストピア小説であり、希望もあるような見せ方（矢野）
・メリトクラシー、皮肉としてつくられた概念（charlie）
・絶望的な世界でたくましく生きていく想像力のあり方（矢野）
　→悪い現状肯定になってしまうが、何かしらの元気は出る（矢野）

◯地元の繋がり
・都市の匿名性に紛れたい欲望（矢野）
　→しかし、老後や親の介護を考えると、嫌でも共同性つくらないと（矢野）
　→（共同性もつのは）しんどいけれど義務だと思えばできる（矢野）
・『東京者がたり』東東京主義の話からみる、はつらつさ（矢野）
・「きっかけのフックがどれだけあるかがその街の価値」（五十嵐）
・コンビニで話す「ほしのさん」（海猫沢）
・金髪のお父さんがこどもを連れて普通なのは渋谷（福嶋）
・突然の閉店で二度と会えない、突如遮断されたコミュニケーション（松谷）
　→ヤマト運輸のおにいさんで感じる流動性（宮崎）
・体感消費の研究、ゲームの質によって集まっている人の質が違う（charlie）
・ゲームセンターとライブハウスの現代的コミュ障（charlie）
　→明らかに大事なパーツを落としたコミュ障の居心地よさ（charlie）
・区の図書館や区民センターのサークル張り紙、きっかけあるはず（斎藤）
　→きっかけはあるけれど多い、イマジネーションがしっかりしてない（charlie）
・実家に帰った時のゲーセンで出会ったとんでもない奴（海猫沢）
・「ネットの空間は距離がゼロ、いつか移住したい」（海猫沢）
・シニア圏のオプション「ABCクッキングスタジオに入りたい......」（charlie）
・ボドゲ流行、おもちゃ屋のデュエルスペースでの対人戦（海猫沢）
　→ゲームに言葉は要らない（海猫沢）
・コミュニケーションの質の低い出会いを増やすことがポイント（charlie）

　　　　　　　　　　　　　text by Life助手；新井亜主美

◯Lifeアーカイブ
2015/04/26「ポジティブの現在／ネガティブの未来」 アーカイブ
http://www.tbsradio.jp/life/20150426/

2012/09/23「アンチエイジング社会のゆくえ」 アーカイブ
http://www.tbsradio.jp/life/20120923/

◯参考URL
「『いつかこの恋を思い出してきっと泣いてしまう』　　
が懐かしいと、僕の中で話題に」 - 宮崎智之さんのnote
https://note.mu/miyazakid/n/na477c8418ec1

参考資料↓

撮影：会田邦秋

　　　　五十嵐泰正さん　福嶋麻衣子さん（もふくちゃん）　倉本さおりさん

「ここに住みたい～これからの『住む場所』の選び方」Part8

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◯災害時のリスク
・住みたい街は調布市、調布駅近辺の再開発（メール）
　→テレンス・リー「東京直下地震リスク抱えながら住むなら調布」（メール）
・災害リスク（五十嵐）
　→災害が起こることを前提としての近所付き合いで「減災」（五十嵐）
　→311以降「帰宅困難者は行政に助けてもらうのが当たり前」という意識がやばい（五十嵐）
　→人が多いところに行くには山に登るくらいのリスク管理が必要（五十嵐）
・経済学者は逆のことを言う、過疎地と都市における生存率（速水）
・被災後、復興までを含めたリスクを考える（charlie）
・皆が歩いて帰ることで秩序は保たれるのか？（charlie）

◯言語化出来ない「東京らしさ」
・東京２３区内ホステルでの生活（メール）
　→浅草周辺、ラブホテルを改装して外国人向けホテルに（charlie）
・「若い奴」というだけでコミュニケーションできる問題（charlie）
・選択肢のひとつとして「居住を決めない生活」（松谷）
・居住の権利の弱さ（五十嵐）
　→住まなくてもいいよ、は貧困ビジネスと結びついてしまう（charlie）
・江國香織『神様のボート』（メール）
　→自由でいたい希望とコミュニティある地域に引っ越したい希望（charlie）
・江國香織さんは東京育ち、移動への憧れがある（倉本）
　→読者は描かれた東京らしさを感じて憧れる（倉本）
・生きられる空間として書くのは小説表現の本領（矢野）
・『薔薇の木 枇杷の木 檸檬の木』江國 香織 (著)（倉本）
　→会話の途中で脈絡なく「それSONIA RYKIELの新色」と出てくる（倉本）
・『きらきらひかる』の設定が都会的、田舎ではありえない（海猫沢）
・週間chintaiのCMと東京メトロのCM（charlie）
　→東京に住んでないといいと思えない、言語化出来ない都市の魅力（charlie）
　→テンプレの都会が出てくるのでもなく、全体的に多様な感じ（charlie）
・阪急電車のキオスクにおいてある有川浩『阪急電車』（海猫沢）
・広島のマンションCMに登場して歌うカープの選手たち（松谷）
　→「漂白された記号性みたいなものから薄い」（倉本）
・高さの話（charlie）
　→上から俯瞰した街と、下から生きられる街は東京にしかない（charlie）
・地方に増える観覧車、現代的な都市の欲望（charlie）
　→観覧車から見えるものを特別化したい（charlie）

　　　　　　　　　　　　　text by Life助手；新井亜主美

◯Lifeアーカイブ

2011/02/27「ふぞろいのグローバル化」
（高原基彰、古市憲寿、西森路代ほか） アーカイブ
http://www.tbsradio.jp/life/20110227/index.html

2012/05/27「東京論2012」
（藤村龍至、中村由佳、西森路代、中川大地ほか） アーカイブ
http://www.tbsradio.jp/life/201205272012/index.html

◯参考URL
東京メトロの広告キャンペーン「Find my Tokyo.」
http://www.findmy.tokyo/

参考資料↓

放送後記　出演：鈴木謙介（charlie）、福島麻衣子（もふくちゃん）さん、倉本さおりさん、五十嵐泰正さん