文化系トークラジオ Life

Life貨幣論～お金について本気出して考えてみた　予告編（34'26"）

8月27日（日）25時〜のタイトルは
「Life貨幣論～お金について本気出して考えてみた」

本放送の出演予定：鈴木謙介（charlie）、速水健朗、西森路代、海猫沢めろん、倉本さおり、塚越健司、三上洋、宮崎智之、斎藤哲也ほか

予告編の出演：鈴木謙介、速水健朗、楠正憲、西森路代、倉本さおり、宮崎智之、長谷川裕Ｐ（黒幕）

8月27日（日）　深夜25：00～28：00　（＝月曜1:00～4:00）

※ラジコではインターネットで放送同様、音楽も聴けます。

※Ustreamによる動画生中継も行います⇒　http://ustre.am/lrQf

※ツイキャスでも中継します→ http://twitcasting.tv/life954

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charlieです。

お金の問題となると人が変わる、というのはよく聞く話です。普段は理性的なつもりの人も、なんだかんだと理屈をつけて、お金が損をすると分かっていても間違った選択をしてしまうという話も、行動経済学の本によく書いてあります。お金について考える上で大事なのは、この「理屈で割り切れない部分」なのかもしれません。

特に最近のように、お金に関する仕組みや技術が次々と変化している状況では、その変化を受け入れるかどうかを巡っていろんな葛藤がありそうです。Fintechなんて言われて、お金が電子化するだけでなく、ビットコインのような新たな「通貨」としての可能性が取りざたされているものや、チリツモ貯金を自動的に行なってくれるサービスなど、様変わりするお金のトレンドについていけていないという人も多いのではないでしょうか。

現金主義の強い日本だと言われますが、コンビニでのちょっとした支払いを電子マネーにするかどうか、資産運用をしてお金を増やすことに積極的になれるかどうか、どのくらいの値段からローンを組むかなど、人によって基準の違うもの。それが技術の変化などもあって、いよいよ「これが普通」という基準が見えなくなりつつあるように思います。結婚して家計をともにすることになる夫婦で、どういうお金の管理がなされるようになっているのか、それすら「共通イメージ」が持てていないわけです。

そんなわけで今月のLifeは「Life貨幣論 〜お金について本気出して考えてみた」。この分野の古典的名著である岩井克人さんの『貨幣論』を引くまでもなく、お金というのは人間社会に埋め込まれた仕組みであって、僕らがお金をどういうものだと認知するかが、社会のあり方を反映しているとすら言える。その認知が急速に変化しつつあるいま、僕たちは「お金」とどう向き合い、どういう基準でお金に関することがらについて考えているのか、そんなことを話してみようと思います。

リスナーの皆さんからも、「スマホなどの電子マネーから、通販サイトのツケ払い、割り勘アプリ、仮想通貨まで、最近のFintechの流れで普及しつつある『キャッシュレス経済』。そんなお金に関する新しい動きに抵抗感を感じることはありますか？」というテーマでメールを募集します。電子マネーは使わない主義だったけど、使ってみたら便利すぎて現金を持つのをやめたとか、考えなくちゃいけないって分かってるのに、株や債券の話となるとどうしても及び腰になりますといった話から、「新しいお金の常識」に驚いたり戸惑ったりした話など、ぜひお寄せください。

メールアドレスは life@tbs.co.jp

ぜひお早めに！

鈴木謙介（charlie）　　撮影：ササキミチヨ

出演：charlie（鈴木謙介）、楠正憲、速水健朗、西森路代、塚越健司、倉本さおり、海猫沢めろん、斎藤哲也、宮崎智之

「Life貨幣論～お金について本気出して考えてみた」part1（28'32"）

○夏の終わりのテーマは「お金」
　・詳しい人とそうでない人の差が激しい（charlie）
　・新しい技術の登場（charlie）
　　→「現金なんて無くなる」という意見（charlie）
　　→Suicaはよくてもクレカ払いには抵抗（リスナー）
　　→ATMがあれば財布の中が数十円でも大丈夫（リスナー）

○Lifeパーソナリティたちとお金
　・人間のお金の感覚って曖昧（charlie）
　・キャッシュ社会に抵抗あり（速水）
　→財布を持ち歩かないことに挑戦、お金から解放された生活へ（速水）
　→使う額は増える（速水）
　・株で大損をした経験から「自分には合っていない」と判断（海猫沢）
　→電子マネーには興味（海猫沢）
　→ゲームアイテムをリアルマネーで買う話とビットコイン（海猫沢）
　→同じ仕組みの部分もある（charlie）
　・マジョリティである「わからない」人代表、倉本さん（charlie）
　→自分の知らない世界が勝手に動き出している（倉本）
　→エンデの『モモ』の時間泥棒とお金の矛盾（倉本）
　→なぜお金の価値だけ永久だと思えるのか（倉本）
　・お金の怖さとお金で破たんするフィクション（西森）
　→お金に象徴される欲に素直になれるか（charlie）
　→溺れてしまうという想像（西森）
　・オープニングから席に着くのは初めて（三上）
　→VALUなどへの「わからない」「怖い」という声への解説（三上）
　・肩書の説明が大変な楠さん（charlie）
　→仮想通貨の紹介記事など（楠）
　→自分の卒論が覆されビットコインに興味を（楠）
　・自分も分からない派（宮崎）
　→ビットコインに興味はあるがちっともわからない（宮崎）
　→マイニングとは？（宮崎）
　・お金のテクノロジーについていける人と行けない人（charlie）
　→お金は哲学とも縁深い（斎藤）
　・古代からいたるところで「お金の怖さ」は言われている（塚越）
　→中国のAlipayと政府のプライバシー介入（塚越）
　→出来ることと問題になることが同時に現れる（塚越）
　→ガバメンタリティの問題（塚越）

　　　　　　　　　　　　text by Life助手：千葉彩佳

○Life関連アーカイブ

　2012/10/28「うれしはずかし文化的初体験」
https://www.tbsradio.jp/life/20121028/index.html

2009/01/25「未知との遭遇」
https://www.tbsradio.jp/life/2009125/index.html

このパートでかけた曲
●あいみょん "君はロックを聴かない"（charlie選曲）
●ABBA "Money Money Money"（三上洋さん選曲）

楠正憲さん＆三上洋さん（撮影：ササキミチヨ）

出演：charlie（鈴木謙介）、楠正憲、三上洋、速水健朗、西森路代、塚越健司、倉本さおり、海猫沢めろん、斎藤哲也、宮崎智之

「Life貨幣論～お金について本気出して考えてみた」Part2（27'16"）

○支払い方も千差万別
・クレカ・電子マネーを計画的に使用しているが
　　まったく現金を持たないのも怖い（リスナー）
・クレカ払いへの不信感（リスナー）
　→履歴が残る・端数が無くならない不快感（リスナー）
　→端数の小銭を気にするのは日本人だけ（charlie）
・現金でない決済の仕方は様々（charlie）
　→ヨドバシが始めたポイントカード以来複雑化（charlie）
　→ポイント共通化の流れ（三上）
　→関係の薄い企業によるポイント経済圏（charlie）
　→スタンプ、ブルーチップからクレカへの流れ（三上）
　→間をつなぐマイル（charlie）
　→普段の買い物でマイルを貯める「陸マイラー」（三上）

○「ポイントカードでお得」のカラクリ
・ポイントカードをすべて活用すればお得なのか？（速水）
　→ネットショッピングではクレカ（西森）
　→Amazonも代引きで支払い（倉本）
　→Edyで使える・コンビニで使える楽天ポイントカードで統一（速水）
　→資金決済法の規定内なのでセーフ（楠）
　→アライアンスによる顧客囲い込みで得をする（charlie）
・売買履歴情報を教えたくない相手はいる（速水）
　→決済情報がアライアンス間でビックデータ的に活用される（charlie）
　→どの程度プライバシーは侵害されるのか（charlie）
　→情報共有は規約にも書いてある（三上）

○どこまで見せる・見られている？
・データの匿名化は可能か（charlie）
　→今の仕組みは同意を取れるので匿名化不要（楠）
　→匿名化すると役に立たなくなる情報（charlie）
・そもそもしたいの金儲けでありプライバシーの詮索ではない（楠）
　→行動をTポイントカードで捕捉できるのは1，2割程度（楠）
　→クレカのデータならもっと価値がある（楠）
　→スマホの位置情報でどこにいるのかわかる（楠）
　→無防備に出している自分の情報（charlie）
　→現金は流動性と匿名性が高い（charlie）
　→記録にもメリット・デメリット（charlie）
・お金にずぼらなのできっちりしてる人へのリスペクト（速水）

　　　　　　　　　　　text by Life助手：千葉彩佳　　

○Life関連アーカイブ

2012/01/22「何のためのアーカイブ？」
　https://www.tbsradio.jp/life/20120122/index.html

2010/10/24「情報社会の限界（ギリギリ）ライン」
https://www.tbsradio.jp/life/20101024/index.html

このパートでかけた曲
●James Brown "Living in America"（速水健朗さん選曲）