文化系トークラジオ Life

今月のLifeは

「残したいこと、忘れない方法」

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8月25日（日）　深夜25：00～28：00　（＝月曜1：00～）

出演予定：鈴木謙介、古市憲寿、大澤聡、西嶋一泰、速水健朗、
海猫沢めろん、西森路代ほか

予告編の出演：鈴木謙介（charlie）、斎藤哲也、速水健朗、西森路代、長谷川裕P（黒幕）

※ラジコではインターネットで放送同様、音楽も聴けます。

※Ustreamによる動画生中継も行います⇒　http://ustre.am/lrQf

＝＝＝＝＝

charlieです。

若いときは「大人の言うことなんてしゃらくさい」と
思っていたのに、年をとってくると若者に説教したくなる、
なんていうのはよくある話だと思いますが、40の足音が
聞こえてくると僕も、もっと昔の知識を継承してほしい
なあという気持ちになることがあります。

とはいえ愚痴ったところで受け継ぐ人が増えるわけではない。
だから相手がすすんで受け継ぎたいと思うような「しかけ」
が必要になるのだと思います。

実はこの問題、最近も話題の
「戦争や災害の記憶をどうやって受け継いでいくか」という
話と関係しているんですね。チェルノブイリのように、
福島第一原発を観光地化しようだとか、世界の戦争博物館の
展示が参考になるんじゃないかとか、そういうものです。

こうしたことの背景には、21世紀に入り、テロや災害などで
理不尽な被害を受けた人たちの「記憶」をどう継承していくか
についての研究や実践が進んだことがあります。単に戦争遺構
を保存するだけでなく、それを受け継ぐ「人」に注目した
取り組みといっていいでしょう。

というわけで以前の放送「何のためのアーカイブ？」が
「何かを保存することで残す」という点に注目していたとすると、
今回は「人に受け継いでもらうことで残す」ことが主な関心の
ポイントになります、ご参考まで。

今回は、戦争のような大きな話でなくても、放っておくと
この先なくなってしまいそうなものごとに焦点をあて、
それを残す方法について考えてみようというのがテーマ。
題して「残したいこと、忘れない方法」。
メールのテーマは「放っておくと消えてしまいそうだけど、
これは残したい！というものについて教えてください」。

メール時代だからこそ残したい手書きの手紙だとか、
合唱コンクールの定番曲は受け継いでいってほしいといった、
あなたが「残したいもの」についてのメール、お待ちしてます。
また逆に、部活で伝統的に続く新人いびりなど、なくなって
ほしいのになぜか受け継がれているものについてのメール
なんかもお待ちしてます。

メールアドレスは、 life@tbs.co.jp です。

メールはぜひお早め＆簡潔にお願いします！

撮影：会田邦秋
　
　　　　鈴木謙介さん（charlie）　　　　　　　　　　西嶋一泰さん

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出演：鈴木謙介、古市憲寿、大澤聡、西嶋一泰、速水健朗、
海猫沢めろん、西森路代ほか

○忘れやすい僕ら
・この夏、エアコンの設定温度は何度でしたか？（charlie）
　→僕らはたった２年でこんなにも忘れてしまう（charlie）
　→どうやって記憶を継承していくか（charlie）
・六本木ヒルズ盆踊りの定着（charlie）
・西嶋さん、首元に手ぬぐい巻いてらっしゃいますけど（charlie）
　→秋田への調査旅行中に毛馬内の盆踊りに...（西嶋）
・新刊のテーマは「どう戦争を残していくか」（古市）
　→各国が戦争をどう残そうとしているか、博物館の比較から（古市）
　→世界各地で同時に経験された第二次世界大戦（charlie）
・かっちりとした研究の中で継承されるもの（charlie）
・前回はフェイシャルエステ、今回は歯医者（大澤）
・カラオケの選曲で感じる世代間の断絶（西森）
・本は残っていく最たるもの（海猫沢）
・オーケンが好きか、尾崎が好きか？（海猫沢）
・継承しなくていい黒歴史が増えていく（海猫沢）

○変わりゆく景観と記憶
・僕が残したいものは海の家（速水）
　→このままでは数年のうちに無くなるんじゃないか（速水）
　→パラソルなどは持参、食べ物はコンビニの若者たち（速水）
・家族で行く海水浴からの時代の変化（charlie）
・海の家のクラブ化（charlie）
・Facebookでタグ付けされるための海水浴（速水）
・私が残したいものは東京の町並み（リスナー）
　→都内のいたるところで工事をしている...（リスナー）
・東京の近過去の再現の難しさ、町並みを記録する必要性（リスナー）
　→そのために使えるのはGoogleストリートビュー（リスナー）
・都市景観の更新とともに我々の身体的な記憶が途切れる（charlie）
・消費される音楽として存在し続けるロック（速水）
　→ポップに対するものとしてのロックという形式（速水）

　　　　　　　　　　　　　text by Life助手；今野夏希

○参考URL

・毛馬内盆踊り（けまないぼんおどり） 公式HP
　http://www.ink.or.jp/~kemanai09/

・六本木ヒルズ盆踊り2013 | 六本木ヒルズ - Roppongi Hills
　http://www.roppongihills.com/events/2013/08/arn_bon/

参考資料＆選曲↓
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このパートでかけた曲
●クリープハイプ　"ラブホテル"（charlie選曲）
●Ramaones　"Do You Remenber Rock'n'Roll"（速水健朗さん選曲）

BGM↓
●Seaside Stars　"September Remains"

●Mari Wilson　"Remember Me"

●The Autumn Defense　"Estate Remains"

●The Explorers Club　"Don't Forget The Sun"

●Twin Shadow　"Forget"

●Babadu　"Forget Leaving"

撮影：会田邦秋
　
　　　　　　古市憲寿さん　　　　　　　　　　　　　大澤聡さん

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○ハードウェアと身体性
・ファミコンなど、テレビゲームのハードウェアを残したい（リスナー）
　→エミュレーターで動かしても当時のプレイ感覚とは異なる（リスナー）
・スマートフォンに移植された作品はコマンドが全く違う（charlie）
　→昇龍拳のコマンドの簡略化...同じゲームなのか、それは！？（charlie）
・マイクを通して音を入力...ファミコンの画期的な入力方式（速水）
　→そのためにたけしの挑戦状買いました（大澤）
・最近セガサターンを買いました（古市）
　→アナログスティック入力ができなくて違和感（古市）
　→初代ドラクエの移動は四方向（charlie）
・情報だけ残しても身体性は伝わらない（charlie）
　→テクノロジーの更新によって継承不可能になる（charlie）

○テクノロジーの断絶と音楽
・最近推してるNHKの算数番組、マテマティカ（charlie）
・昭和に使われていたアナログ計算機とプログラムの基礎（charlie）
・学年誌のふろく...紙で電卓を再現（大澤）
　→万年カレンダーみたいな仕組み（charlie）
　→単なる工作ではなく原理が学べる（charlie）
・テクノロジーの更新によって生まれる時代性と断絶（charlie）
　→テクノロジーの変遷の影響を強く受けるテクノやヒップホップ（charlie）
　→かつての音を再現することの難しさ（charlie）
　→akaiのサンプラーがアプリに...（charlie）
・テクノロジーに依存したものを継承することは難しい（charlie）

○アーカイブとテクノロジーの問題
・その時代の最先端のものでアーカイブを残しても、後々再生できない（大澤）
　→「なんだこの8インチフロッピーディスクは！」（速水）
・誰に、どのように使ってもらうかということを考えなければ（大澤）
　→発掘は、後でやってくれ！という立場も（速水）
・残したいと思うものは方言（リスナー）
　→方言が失われることで物語なども失われる（リスナー）
・無形文化の復活は起こる（西嶋）
　→しかしアーカイブすることでの変化は起こりうる（西嶋）
・方言を残す時にどの時点での方言を残すのか（古市）
　→NHKのドラマの方言はどこまで方言なのか問題（charlie）
・正しい○○を定めると、人から人へ、ではなくなる（西嶋）
　→継承ではなくオリジナルのコピー（charlie）
・『人類は衰退しました』で描かれる、文化の継承（charlie）
　→文化人類学的な要素が強い田中ロミオ作品（charlie）
・ハードはもういらないんじゃないか（海猫沢）
　→アンプシミュレーター...ハードのデータ化（海猫沢）

　　　　　　　　　　　　　text by Life助手；今野夏希

○参考URL

・算数 小学4～6年 マテマティカ２｜NHK for School
　http://www.nhk.or.jp/sansuu/matemate2/

○Life関連アーカイブ
・2011/11/27「ゲームと社会設計」
（米光一成、濱野智史、井上明人、神里達博ほか）
　http://www.tbsradio.jp/life/20111127/

・2012/11/25「"わくわくできる未来"を求めて」
　http://www.tbsradio.jp/life/20121125/

・2009/07/26「バンドやろうぜ」
　http://www.tbsradio.jp/life/20090726/

参考資料＆選曲↓
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このパートでかけた曲
●センチメンタル・バス　"Sunny Day Sunday"（大澤聡さん選曲）

BGM↓
●The Posies　"What Little Remains"

●The Replacements　"We'll Inherit The Earth"

●Happy Dead Men　"In Memory Of Broken Hearts"

●Pavement　"Speak, See, Remember"

●Dennis Wilson　"Love Remember Me"

●Adhitia Sofyan　"Forget Jakarta"

撮影：佐藤亜美＆会田邦秋
　

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○電子コンテンツとモノの違い
・レコードや書籍を残したい（リスナー）
・物理的な形を持ったコンテンツ文化を残さねば（リスナー）
・デジタル化すると物理的に継承することが難しい（charlie）
　→情報があっても貸せなかったら継承できない（charlie）
・電子コンテンツも共有できる...共有と貸し借りの違いは？（古市）
　→物を貸して「読んどいて」「聞いといて」と共有は違う（charlie）
　→Youtubeのリンク貼って「これ見といて」というのは違うのか（古市）
　→FFのシドの台詞「貸すだけだぞ」には継承した感じがある！（海猫沢）
　→所有権の問題...そこが違い（charlie）
・紙に現像した写真だからこそ可能になること（大澤）

○継承と責任
・情報としてシェアすることと、物として受け渡すことの差（charlie）
・受け渡すという儀礼、作業（charlie）
・貸し借りの場合はオリジナル、本物が存在する（古市）
　→相手に所有権があるものを持つ緊張感（charlie）
・本の書き込み問題...古本の書き込みがちょっと嬉しい（charlie）
　→過去の自分の書き込みも面白い（大澤）
・芸の継承...芸は自分の物ではない（西嶋）
　→預かって返す、次の人に渡すという責任（西嶋）
・残したいものは所有する感覚（リスナー）
　→サブスクリプションは聞く権利であり所有ではない（リスナー）
　→「所有から利用へ」デジタルでの販売は利用の促進（charlie）
・所有と責任に関するレヴィナスの論（charlie）
　→内田樹もそれを引き継いだような議論をしている（charlie）
・所有するという感覚は近代的な感覚（古市）
　→「家の資産を預かっている」などといった感覚（charlie）
　→所有せずにクラウド上の音楽を聞くのはその感覚と同じではないか（古市）
　→次の人に継承するという意識があれば同じかもしれない（西嶋）
・名盤を通して語られるロックの思想（charlie）
　→名盤自体は残っても、その周辺の語りは残らないような気がする（charlie）

○メディアに感じる過去と現在
・骨董市で買う古いカセットテープ（リスナー）
　→ノイズを通して聞くことで感じられる現在との距離（リスナー）
　→記録されたものと聞く人との間の連続性（リスナー）
・延々と喘ぎ声だけが入っているエロテープ（charlie）
　→解説付きのテープも（charlie）
・技術に解消されていく苦労（大澤）
・個人メディアとしてのカセットテープ（速水）
　→リビングではなく、部屋で一人で聞ける（速水）
・親から引き継いだ半音高いビートルズのカセットテープ（速水）
・オタクのMADテープ文化（海猫沢）
　→「行く」という言葉だけを延々30分流す自作テープ（海猫沢）
　→今は初音ミクが言えばいい（海猫沢）
　→飢餓感の違い（西森）
・写真、テレビを白黒で見ると「昔のことだな」と感じる（古市）
　→カラーで見ると異なる印象（古市）
・コンテクストによってデータの新旧がわかることの重要性（charlie）
　→知識がないとフラットになって時代順に並べられない（大澤）
・平成生まれが感じる昭和（古市）
　→昭和の出来事が全部一緒くたに「昔」になっている（古市）
　→昭和生まれの人は昭和何年と聞けば自分との距離を測れる（古市）

　　　　　　　　　　　　　text by Life助手；今野夏希

○Life関連アーカイブ

・2012/10/28「うれしはずかし文化的初体験」
　http://www.tbsradio.jp/life/20121028/

・2011/06/26「グッときたレコメンド体験」
　http://www.tbsradio.jp/life/20110626/

・2007/01/06 「ラジオ」
　http://www.tbsradio.jp/life/20070106/

参考資料＆選曲↓
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このパートでかけた曲
●SEKAI NO OWARI　"Love the warz"（古市憲寿さん選曲）

BGM↓
●The Monkees　"Forget That Girl"

●Central Park Sheiks　"The Memory Of Your Smile"

●XTC　"In Loving Memory Of A Name"

●John Coltrane　"It's Easy To Remember"

●Whiskeytown　"Somebody Remembers The Rose"

●Talc　"Memory"

撮影：佐藤亜美
　
　　　　　　　　　西森路代さん　　　　　　　　　　　　西嶋一泰さん

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○祭りの場と継承
・受け渡す人と受け渡される人での場と物語の共有（斎藤）
→流動性の問題をどうするか（斎藤）
・都市でやる祭り、村でやる祭りの違い（西嶋）
→盛り上がりの核は地元（西嶋）
・祭りの消費（西嶋）
→祭りの場と物語を共有して受け継いでくれるマニアを増やそう（西嶋）
・メディアで一過性のブームを作り出しても継承する人は現れない（charlie）
→単なる一過性のブームにはリスクも大きい（charlie）
・プライベートな物語に巻き込んで関係を広げる（西嶋）
・駄菓子屋を残したい（リスナー）
→独特の品揃え、店のおばあちゃんやおじいちゃんの魅力（リスナー）
→駄菓子屋がなくなることで人は大人になっていく（速水）

○記憶の継承と風化、変化
・ワールドトレードセンター、ツインタワーの空き地（リスナー）
→同時多発テロの映像だけでなく、土地も残す（リスナー）
・グラウンド・ゼロ...関係ない人間でも何かをかき立てられる場（charlie）
・体験した人の中で出来事は風化しないが、場所は風化していく（charlie）
→秋葉原無差別殺傷事件の風化（charlie）
・日本は戦争をあまり残そうとしていない（古市）
→当時のままを残そうという発想がない（古市）
→体験した人が消えていくという問題（charlie）
・被爆者の保証を忘れさせないためのものだった原爆ドーム（charlie）
→世界平和への祈りとして意味が書き換えられてくる（charlie）
・「無名戦士の墓」...抽象的に継承されることで持たされる意味（charlie）
→逆に場所や出来事に近づけてシンパシーを感じさせる（charlie）
・グラウンド・ゼロと資本の要請...フリーダムタワーにまつわる出来事（速水）
→場を残したい人がいるのに残せない（速水）
・慰霊碑の名前の並び順から生まれる物語性（速水）

　　　　　　　　　　　　　text by Life助手；今野夏希

○Life関連アーカイブ

・2011/08/28「"祭り"の時代」（濱野智史、西嶋一泰ほか）
　http://www.tbsradio.jp/life/20110828/

・2008/08/10「地方を考える」（本谷有希子ほか）
　http://www.tbsradio.jp/life/2008810/

・2008/06/22「秋葉原無差別殺傷事件」
　http://www.tbsradio.jp/life/cat202/

参考資料＆選曲↓
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このパートでかけた曲
●"奥三河の花祭"（西嶋一泰さん選曲）

BGM↓
●Everything But The Girl　"The Heart Remains A Child"

●rei harakami　"Remain"

●Marshall Crenshaw　"Don't Forget Me"

●The Promise Ring　"Forget Me"

●Damon & Naomi　"Don't Forget"

●Brian Kennedy　"I Would Not Forget"