文化系トークラジオ Life

次回のLifeは

「"祭り"の時代」

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8月28日（日）　深夜25：00～28：00

※4月からスタートが30分早まっています。

出演：鈴木謙介（charlie）、津田大介、斎藤哲也、速水健朗、澁谷知美ほか

ゲスト：濱野智史（情報環境研究者）
　　　　　西嶋一泰（ゲンダイモンダイ、民俗芸能STREAM）

予告編（8月18日収録）の出演：鈴木謙介、速水健朗、斎藤哲也、伊藤聡、長谷川P（黒幕）

※今回は、大事な「スペシャルウィーク」。
普段はPodcast組の方もぜひリアルタイムでお聴きください！

※Ustreamによる動画生中継も行います⇒　http://ustre.am/lrQf

※ストリーミング中継も実施しますので、ラジオをお持ちでない方も、
パソコンとネット環境があればリアルタイムでトークを聴くことができます。
サイト右上の「スペシャルなお知らせ」をクリックしてください。
著作権の関係で音楽は聴くことができません。

※ラジコでは音楽も聴けます。

＝＝＝＝＝

charlieです。

夏と言えば夏祭りですが、最近はロックフェスのように、伝統から離れて
商業化されたお祭りも増えてきました。
お祭り騒ぎでわーっと盛り上がると言えばサッカーの応援もそうですが、
いち参加者としてだけでなく、文化祭や体育祭のように、作り手として準備し、
本番当日を迎えるというのも、お祭りのような高揚感がありますよね。

伝統社会における「祭り」とは、ずーっと繰り返される時間の中で、
毎年「その日」を楽しみに日常を過ごし、いざ祭りとなれば様々なことが
許されるという非日常のイベントだったわけです。
しかしこうした時間のサイクルの拘束力が弱くなる近代社会では、
非日常イベントはライブハウスやイベント会場などの「空間」に関係する
ものになります。「そこに行けば祭りがある」という状態になるんですね。
で、その「祭り会場」は、ネット上のものも含めて、年がら年中お祭りを
やってたりする。

日常のあちこちに「お祭り会場」が設置されている現代、それは、
自分の目標を自分で見つけ、それが自分の目指す道であることも
自分自身で信じ続けないといけない現代において、「これこそがわたし！」
と感じられるような「カーニヴァル化」した社会の姿でもある、というのは
昔からの僕の考えですが、今回はその「祭り」がテーマです。

町内会の盆踊りからロックフェス、コミケ、ネットの炎上などなど、
「祭り」と称される出来事があふれる現代、そのお祭り体験を通して「祭り」
の意味について考えるというのが今回の趣旨。というわけでリスナーの皆様
からも「あなたの印象に残ったお祭り体験」というテーマでメールを募集します。
あなたが参加したり見聞きしたりしたお"祭り"のエピソードや、そこから考えた
ことを教えてください。

メールアドレスは life@tbs.co.jp

メールはぜひお早めに！

参考資料↓

撮影：会田邦秋
　
　　　　　　　　　　　charlie 　　　　　　　　　　初登場！西嶋一泰さん（1985年生まれ）

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出演：鈴木謙介（charlie）、津田大介、斎藤哲也、速水健朗、澁谷知美ほか

ゲスト：濱野智史（情報環境研究者）
　　　　　西嶋一泰（民俗芸能研究者、ゲンダイモンダイ、民俗芸能STREAM）

○今夜のLifeは「あなたの印象に残ったお祭り体験」
・ジョブズ引退。製品発表に見るAppleの「祭り」体質（charlie）
　→Apple信者によるWeb上のBuzz（charlie）
・a-nationというお祭りに行ってきた澁谷さん
　→「熱狂することの恥ずかしさからネタとしての熱狂へ（澁谷）
・基本的に炎上体質。素直なだけなのに...（津田）
　→まんべくんメソッド。自分で油を撒いてる（charlie）
　→ダルビッシュと平野綾と浜崎あゆみにRTされた！（津田）
・団地の祭りの高齢化（速水）
　→餅をのどに詰まらせるから持ち帰り禁止...（速水）
・AKBは祭りの規律訓練装置。対２ちゃんねるの祭り（濱野）
・初登場「21世紀の民俗芸能研究者」の西嶋一泰さんはLifeリスナー
　→ググって最初に引っかかったのでオファーを...（斎藤）
・私にとっての祭りは麻布十番納涼祭り（リスナー）
　　→ミシュランで星を取るような飲食店が出店を（速水）
・浴衣メールでチャーリー大興奮．．．
・地縁的関係性を強化する祭りから、通りすがりの人たちの祭りへ（リスナー）
・死者の霊が紛れ込む盆踊り（西嶋）
　→日常の固定的な関係が変化する（西嶋）

　　　　　　　　　　　　　text by　小嶋裕一 ( @mutevox )

○参考URL

つなカル！　西嶋一泰の繋がる文化論研究室
http://d.hatena.ne.jp/souryukutsu/

某局のＡＶＡＮＴＩ　http://www.avanti-web.com/

○Life関連アーカイヴ

「ひと夏の思い出」
http://www.tbsradio.jp/life/20070826/

参考資料＆選曲↓

●ZONE　"secret base〜君がくれたもの〜"（charlie選曲）
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/ZONE/

●鉄砲光三郎　"河内音頭"（西嶋さん選曲）
http://www.myspace.com/teppokai

BGM↓

●The HITS!?　"Aeroplane"（charlie選曲）
http://www.myspace.com/thehit

●地元連中　"京都祇園囃子（実況 京都）"

●松本源之助社中　"屋台囃子"

●小倉市祇園太鼓保存振興会　"小倉祇園太鼓（福岡）"
http://www.kokuragiondaiko.jp/

●弘前市津軽じょっぱり太鼓保存会　"津軽じょっぱり太鼓（実況 青森）"

●秩父屋台囃子連中　"秩父屋台囃子（埼玉）"

●大場一刀とそのグループ　"北海太鼓〜北海流れ打ち登別地獄太鼓〜（北海道）"

撮影：会田邦秋
　
　　　　　　　濱野智史さん　　　　　　　　　　　　　　　　　津田大介さん
　

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○学園祭の「ハレ」と「ケ」
・学園祭の準備は女子と絡むチャンス（リスナー）
　→泊まり込みでお酒を飲むのが楽しみだった（澁谷）
・学園祭でリーダーシップをとると人格が変わる...（斎藤）
・本番は失敗した学園祭。終了後に盛り上がった（リスナー）
　→学園祭の「コンプライアンス」（charlie）
　→19時には追い出される現代の大学（澁谷）
・実家の前が工業高校。学園祭のバンドが一日中BOOWY（津田）
・「祭りの準備」による若者の結束。コミュニティの強化（西嶋）
　→戦後民主主義を体現する文化祭（charlie）
・アメリカのディスコ・パーティー文化と階級社会（速水）
　→準備に参加する学園祭の教育的意味（charlie）
・高円寺の阿波踊り。コミュニティの固定化と流動性（西嶋）
・一年に一度訪れるルーチン（charlie）
・祭りは新たな友達を作るチャンスだった（リスナー）

　　　　　　　　　　　　　text by　小嶋裕一 ( @mutevox )

○Life関連アーカイヴ

「不良・ツッパリ・ヤンキー」
http://www.tbsradio.jp/life/20070120/

「理想のリーダー、リーダーの理想」
http://www.tbsradio.jp/life/20100627/

参考資料＆選曲↓

このパートでかけた曲

●植木等 with 三波春夫　"新二十一世紀音頭"（速水さん選曲）

ＢＧＭ↓

●小沢健二　"シッカショ節"
http://hihumiyo.net/

●くるり　"お祭りわっしょい"
http://www.myspace.com/quruliofficial

●Tamas Wells　"The Opportunity Fair"
http://www.myspace.com/tamaswells

●XTC　"Harvest Festival"
http://www.myspace.com/xtcfans

●Adhitia Sofyan　"Carnival"
http://www.myspace.com/adhitiasofyan

撮影：会田邦秋
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　澁谷知美さん　　　　　　　　　　　　　　　斎藤哲也さん

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○「祭り」と地域交流
・座間キャンプの盆踊り。佐世保のアメフェス（リスナー）
　→横須賀米軍基地でも神輿など日本の祭りを持ち込む（速水）
　→新しい様式と古い様式が同居する祭り（澁谷）
・東京音頭はミリオンセラー。盆踊りのプロモーションの成功（速水）
　→ふんどしに和太鼓は鼓童の海外公演から（西嶋）
　→半纏も映画「無法松の一生」の人力車の格好から（西嶋）
・都市設計と祭り
・出品することで「仕事」という観点が加わるコミケ（リスナー）
・ライフスタイルセンター「サンストリート亀戸」（charlie）
　→地域の「出し物」ができるステージ（charlie）
・団地・米軍基地。共同体の確認の場としての祭り（速水）

　　　　　　　　　　　　　text by　小嶋裕一 ( @mutevox )

○Life関連アーカイヴ　

「地方を考える」
http://www.tbsradio.jp/life/20070120/

「『働く』ということ」
http://www.tbsradio.jp/life/20070127/

参考資料＆選曲↓

このパートでかけた曲
●氣志團　"One Night Carni"（斎藤さん選曲）
http://www.myspace.com/kishidan

BGM

●松本源之助社中　"神田囃子（東京）"

●松本源之助社中　"四丁目（玉入り）"

●秋田竿灯会　"秋田竿灯囃子〜本太鼓〜（秋田）"

●JITTERIN'JINN　"夏祭り"
http://jit-ter.com/index.shtml

●桑田佳祐　"祭りのあと"

●水前寺清子　"東京音頭"

撮影：会田邦秋
　
　　　　　澁谷知美さん＆charlie　　　　　　　　　　　　　　　　　　速水健朗さん
　

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○津田さんがcharlieのフェス童貞を捨てさせる?!
・天候の変化に「奇跡」すら感じるフェスという空間（リスナー）
・「ハレ」の中での自由度の高さがフェス（津田）
　→フェスは「ぼっち」でも楽しめる！（津田）
・商業主義フェスとそうでないもの
　→a-nationには完全に踊らされた（澁谷）
　→"自称"エコバッグに大量のゴミとなるチラシ（澁谷）
・決まったフォーマットのクリスマス消費
　→多種多様な消費の形を持つ祭りやフェス（charlie）
・疑似環境と疑似イベント
・感動するポイントの自由度。フェスはそこを拡張している（津田）
・多様性と階層性、にわかにも優しいAKB（濱野）
・テーマパークと祭りの違いは「マゾ要素」
　→ パチンコに通じる「痛みポイント」（charlie）
・祝祭性の搾取、ブラック企業
・RSR、砂原良徳によるレイ・ハラカミ追悼（津田）

　　　　　　　　　　　　　text by　小嶋裕一 ( @mutevox )

○Life関連アーカイヴ　

「クリスマス資本論」
http://www.tbsradio.jp/life/20101128/

「僕らが旅に出る理由」
http://www.tbsradio.jp/life/20110727/

参考資料＆選曲↓

このパートでかけた曲

●レイ・ハラカミ　"joy"（津田さん選曲）
http://www.myspace.com/reiharakami

BGM↓

●The Band　"Life Is A Carnival"
http://www.myspace.com/theband

●Jens Lekman　"Do You Remember The Riots?"
http://www.myspace.com/jenslekmanmusic

●Prefab Sprout　"Carnival 2000"
http://www.myspace.com/theprefabsprout

●Bruce Springsteen　"The Last Carnival"
http://www.myspace.com/brucespringsteen

●The Starlets　"After The Carnival"
http://www.myspace.com/starletsuk

●The Blow Monkeys　"Let The People Dance"
http://www.myspace.com/theblowmonkeys

撮影：会田邦秋
　　　　　　

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○ネットの「祭り」とフジテレビデモ
・「京都祇園祭」の消費文化的イベント臭さ（リスナー）
・人生に待ち受ける最大の祭りは葬式（リスナー）
　→残された人のための死の確認作業（charlie）
・「ハレ」の場としての結婚式（リスナー）
　→自分が始めて主役になれる祭り（澁谷）
・親友と上司が結婚式よりフジロックを優先...（速水）
・Twitterによって世の中のあらゆることが祭りに（リスナー）
　→ネットの祭りは誹謗中傷ばかり（リスナー）
　→ユーザーの増加による功罪
　→WaiWai事件からスポンサーへの圧力が...（津田）
・公私の領域が曖昧なSNS（津田）
　→コンプライアンス病、過大な社会的制裁（津田）
・フジテレビデモは排外主義か？
　→ネットの盛り上がりがリアルへ繋がるように（速水さん）
　→公共性を求める純粋な主張も（津田）
　→「素直な気持ち」の責任を伴う（charlie）
・韓流ファンはオタクだということを自覚（濱野）

　　　　　　　　　　　　　text by　小嶋裕一 ( @mutevox )

○Life関連アーカイヴ　

「暴走するインターネット2.0」
http://www.tbsradio.jp/life/20071125/

「情報社会の限界（ギリギリ）ライン」
http://www.tbsradio.jp/life/20090628/

「2ちゃんねるｖｓミクシィ」
http://www.tbsradio.jp/life/20061202_2channelmixi/

参考資料＆選曲↓

このパートでかけた曲

●SUPER JUNIOR　"カーニバル"（澁谷さん選曲）
http://www.myspace.com/sungminnielee

BGM

●Gangway　"Violence, Easter And Christmas"
http://www.myspace.com/thatsgangway

●Beirut　"Forks And Knives (La Fete) "
http://www.myspace.com/beruit

●Kings Of Convenience　"Riot On An Empty Street "
http://www.myspace.com/kingsofconvenience

●青柳拓次　"お囃子"
http://tone.jp/artists/aoyagitakuji/

●Eyeless In Gaza　"She Moves Thru The Fair "
http://www.myspace.com/eyelessingaza

●The Pearlfishers　"Say Goodbye To the Fairground "
http://www.myspace.com/thepearlfishers

撮影：会田邦秋

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○「祭り」と「政（まつりごと）」
・ジブリの散歩風「反原発デモ」と松本哉の「3人デモ」（リスナー）
・ロンドン暴動の「素直な気持ち」（charlie）
・ベルリンのサウンドデモはテクノ（津田）
　→大規模デモ後に出生率が増える?!（津田）
　→祭り化したデモ、出会いの場（津田）
　→「高円寺・脱原発デモ」の可能性（津田）
・反韓流デモの一部に理解を示すことが何を招くか（澁谷）
・急激に入ってきたものに対する反発は避けがたい（速水）
　→韓国以外のコンテンツに対するデモが起きたか？（澁谷）
　→コンテンツに対する反発は人種差別か？（速水）
・右翼団体に相乗りされたフジテレビデモ（津田）
　→主張・動機のグラデーション（津田）
・明治の盆踊り禁止令。幕末の「ええじゃないか」（西嶋）
　→祭りと宗教。動員力の危険性（西嶋）
・反韓でないなら日の丸はいらない（津田）
　→無自覚に排外主義を祭りの盛り上げに利用した（津田）
　→そうした「利用」の危険性、「動員される」危険性（charlie）

　　　　　　　　　　　　　text by　小嶋裕一 ( @mutevox )

○Life関連アーカイヴ　

「運動」
http://www.tbsradio.jp/life/20070604/

「政治」
http://www.tbsradio.jp/life/20070729/

参考資料＆選曲↓

BGM↓

●Atomic Swing　"Carnival stall"
http://www.myspace.com/atomicswing

●Simon & Garfunkel　"Scarborough Fair/Canticle"
http://www.myspace.com/simonandgarfunkel

●Johnny Conquest　"Nor`easter"
http://www.discogs.com/artist/Johnny+Conquest

●Weekend　"Carnival Headache"

●SPANK HAPPY　"Riot In Chocolate Logos"
http://www.myspace.com/kikuchinaruyoshi

●坂本龍一　"Riot In Lagos"
http://www.myspace.com/sakamoto

撮影：会田邦秋

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○ネットでの祭りから現実のデモへ
・公共の免許で自社商品を宣伝することについての批判
　→「韓流ゴリ押し」というメッセージ（澁谷）
・C.W.ミルズの「動機の語彙と"ほんとうの動機"」（澁谷）
・反ハリウッド及び反韓流は人種差別か？（速水）
・花王、サントリーといったスポンサー企業の被害（津田）
　→２ちゃんの既女板などによる電凸（津田）
　→フジテレビの態度の硬化と対立の激化（津田）
　→花王のAmazonの差別的レビュー（澁谷）
・ネタ的コミュニケーションの加速（斎藤）
　→メカニズムからの追求が必要（charlie）
・ベースは反メディア。そこに排外主義が結びつく（charlie）
　→政治活動家が「素直な気持ち」を利用する（charlie）
・遊びの排外主義を実行委員会は利用した（津田）
・個人主義の確立のためのゴーマニズム宣言（濱野）
　→皮肉にも２ちゃんねるの匿名集団の動員ツールに（濱野）
・強い「個」と「祭り」の相性の悪さ（charlie）

　　　　　　　　　　　　　text by　小嶋裕一 ( @mutevox )

○Life関連アーカイヴ　

「暴走するインターネット2.0」
http://www.tbsradio.jp/life/20071125/

「2ちゃんねるｖｓミクシィ」
http://www.tbsradio.jp/life/20061202_2channelmixi/

参考資料↓

撮影：会田邦秋
　
　　　　　　　　　塚越健司さん　　　　　　　　　　　　　　UstTodayチーム

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○祭り、政治、テロリズム
・ウィキリークスという「祭り」。非日常の継続が可能か？
　→ネットによって、個人が社会と戦える象徴（charlie）
　→アサンジという強烈な個性と不正の根拠である一次情報（塚越）
・村の祭りには終わりがあった（西嶋）
　→共同体から個人へ。終わりをなくした現代の祭り（西嶋）
・「アサンジ」は「ひろゆき」。匿名の巫女が力を生む（濱野）
　→フジテレビデモもひろゆきの記事から（津田）
・ネットの力が日本の政治に使えるか？（charlie）
・ネットの祭りは出会いが分離している（濱野）
　→不幸な出会いを避けた結果が今ではないか（charlie）
　→対立すら生まないデモ（charlie）
・「反日教育」を先にやられている被害者意識（津田）
・高福祉国家のノルウェーで起こった連続テロ
　→犯人はイスラムではなく白人のキリスト教徒（charlie）
　→ロンドン暴動を起こした若者は福祉を取り上げられる（charlie）

　　　　　　　　　　　　　text by　小嶋裕一 ( @mutevox )

○Life関連アーカイヴ　

「情報社会の限界ライン」
http://www.tbsradio.jp/life/20101024/

「Life政策審議会」
http://www.tbsradio.jp/life/20090816life/

「Life外伝：日常と愛国心の間で」
http://www.tbsradio.jp/life/20061021_sidestory/

参考資料↓

撮影：会田邦秋　　
　　
　　　charlie　　　　　濱野智史さん　　　　　　　　　西嶋一泰さん

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○「祭り」と「ネットワーク」。「縁」による「継承」
・この夏一番の祭りはももクロのライブ（リスナー）
　→AKBのオフ会。最後はカラオケで大合唱（リスナー）
・ネットの知り合いとKARAのファンミーティングへ（津田）
　→日本語のできる韓国の人がファン同士を繋いでくれる（塚越）
　→ファンの共通点はその対象のファンであること（澁谷）
　→日常の序列を無効にする（charlie）
　→クラスタが細分化するギリギリ前の状態にある「K-POP」（塚越）
・地上波エヴァのアスカの裸が2chを落としかけた（charlie）
・階級社会ではクラブカルチャーは階級を無効化する
　→日本ではクラスターを無効化する（斎藤）
・AKBはファンにもにわかが許容される（濱野）
　→ネットによってファン同士の繋がりがフラットに（charlie）
・限界集落の村祭りに、全国から学生たちが集まってくる（西嶋）
　→根のない自分を受け入れてくれる「幸福な趣味縁」（西嶋）
　→村は廃れても祭りによってそのネットワークを残す（charlie）
・伝統的な祭りのハッキング（西嶋）
・震災後、必要なのは「絆」ではなく「縁」（charlie）

　　　　　　　　　　　　　text by　小嶋裕一 ( @mutevox )

○Life関連アーカイヴ　

「僕らが旅に出る理由」
http://www.tbsradio.jp/life/20110727/

「地方を考える」
http://www.tbsradio.jp/life/2008810/

「トモミ＆ミチヨのK-POP in Japan」
http://www.tbsradio.jp/life/20110221k-pop_in_japan/

参考資料↓

放送後記の出演；鈴木謙介＆西嶋一泰 （民俗芸能STREAM）